Bei Voicetracking Schlusstitel "auf Zeit starten"

Hallo allerseits,

da ja gerade das voicetracking in den Fokus mancher Beiträge gerückt ist, eröffne ich noch ein weiteres voicetracking-Thema.
Tatsächlich habe ich mir schon öfter überlegt, wie man es im voicetracking bewerkstelligen könnte, bei der letzten Moderation einen Schluss-Titel auf Zeit zu starten. Ziel wäre, dass dieser Titel dann exakt zu einer Zeit x endet. Wobei x die Gesamtlänge der vorproduzierten Sendung wäre.

Schöne Grüße
Martin

Prinzipiell funktioniert das exakte Stundenende ja folgendermaßen:

  • Harte Fixzeit als Stundenende bei 1:00:00
    (wie in der klassischen Stundenvorlage)
  • Letzte[r] Musiktitel vorher als Backtiming-Element(e)
  • Vor dieser Backtiming-Kette irgendwo ein (oder zwei) Element(e) mit Normalzeit als Puffer einsetzen - das wird dann leider irgendwo weggeblendet, damit das Backting wieder stimmt. :slightly_frowning_face:

Ich überlege gerade, ob man vielleicht die letzten drei Elemente - Titel vor der Schlussmoderation, Moderation, letzter Titel - zu einem Container zusammenfassen könnte und diesen dann als Backtimer vor der harten Fixzeit zum Stundenende einsetzen lässt.

Wäre mal einen Versuch wert, müsste ich im System zurechtbasteln und testen.

Hat absolut keine Priorität. Mit allen von Dir genannten Themen (harte Fixzeit, Container etc.) müsste ich "Neuland " betreten deshalb kann ich ad hoc gar nichts davon ausprobieren…

Och, ich hatte gerade Zeit… und Laune. :sunglasses:

Ja, Voicetrack-Container zum Sendeschluss im Backtiming klappt bestens:

Das mit dem Sendeloch ist irrelevant und rein testbedingt.
Im Player sieht das dann so aus:

Die Pfeile zeigen auf die Trennlinien zwischen den Container-Elementen; die Übergänge ( Ramptalks etc.) bleiben selbstverständlich erhalten.

Nur Mut! Ist ganz einfach.
Ich hab’s schließlich auch geschafft. :wink: :laughing:

Wenn ich richtig verstehe, müsste ich also komplett umdenken? Denn mit Stundenvorlagen habe ich bisher noch nicht gearbeitet.
Meine Vorgehensweise war bei Vorproduktionen bisher ähnlich einer live gefahrenen Sendung:
Sendung in der db-Playlste vorbereitet, dann in mAirList geladen.
Die mAirList-Uhr habe ich auf 15 Sekunden vor voll gestellt.
Um voll dann On-air und den aircheck encoder gestartet.
Schließlich die Sendung “wie live” gefahren.

Dann entdeckte ich voicetracking, was bei bestimmten Sendungen für mich ok ist und eine enorme Zeitersparnis bringt.
Die vorbereitete playlist lade ich dazu wie oben in mAirList.
Dann starte ich vt und “hangele” mich bis gegen Ende.
Ein Platzhalter “Ende Timer” zeigt mir, wann die Stunde voll ist.
Und beim letzten Titel wird dann “gebastelt”.
Entweder mit fade out (also nicht getimed) oder im pfl-Editor den Anfang hingebogen, was aber m.E. immer eine “frickelige” Sache ist (oder ich verstehe den Editor vielleicht nicht…)

Bei beiden Varianten kann ich während der Vorproduktion noch nach lust und Laune den Ablauf anpassen.

@UliNobbe, wo müsste ich den Hebel denn jetzt ansetzen?

Du brauchst in dem Fall keine Stundenvorlage - wohl aber ein manuell erstelltes Konstrukt, das wie eine aussieht.

  • Zu Beginn der Stunde setzt du eine Harte Fixzeit auf 00:00:00.
  • Ganz zum Schluss wieder eine Harte Fixzeit, diesmal mit 01:00:00.

Dazu benutzt du am besten das Element “Platzhalter” in der Playlist, wie bisher schon:

  • Einfügen > Platzhalter [Name vergeben] > Reiter "Wiedergabe"
    [Timing auf Harte Fixzeit setzen und Zeit eingeben].

Das sieht dann erst mal so aus:

Dieses Grundgerüst kannst du dir ja auch als Playlist oder gar Standard-Playlist speichern. :wink:

Das Sendeloch füllst du nun mit Titeln und den sonstigen Elementen. So kannst du sehen, wie viel Zeit noch übrig ist / zu füllen ist. Hier sind es 9’ 16".

Jetzt habe ich mich entschlossen, die Stunde pünktlich mit Owen Paul und Tom Petty zu beenden. Also setze ich die beiden Titel jeweils auf “Backtimed”:

  • Titel selektieren > Rechtsklick > Timing > Backtimed
    (@Tondose wird dir verraten, wie man das mit den richtigen Fernsteuerbefehlen über die Tastatur macht :wink:)

Jetzt noch die Abschlussmoderation einsprechen (und ebenfalls backtimen!):

Wenn es dir die Planung erleichtert, machst du aus den drei Elementen zum Schluss einfach einen Container.

  • Alle drei Elemente markieren (selektieren)
  • Rechtsklick > Container erzeugen
  • Container backtimen (wie vorab beschrieben)

Der Rest ist immer noch klassisches Handwerk der Sekundenjongleure.

Ich denke, dass der einzige wesentliche Unterschied zu deiner bisherigen Vorgehensweise darin besteht, dass dein(e) Platzhalter nicht mit harten Fixzeiten versehen waren und das Sendeloch dir nicht angezeigt hat, wie viel Zeit noch zu füllen ist - mit was auch immer.

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Vielen Dank, @UliNobbe, für die ausführliche Erklärung. Damit hast Du mir doch schon mal die entscheidenden Infos an die Hand gegeben, um in das Thema einzusteigen. Das werde ich ausprobieren.

Als Sahnehäubchen würde ich jetzt aber gerne bis zum vorletzten Titel alle Titel in voller Länge ausspielen .
Gesetzt den Fall, es bliebe dann noch ein Sendeloch von 2:30 bis Ende. Der Schlusstitel hat einen echten Schluss und ist 3:00.
Der müsste also 00:57:00 (stumm!) gestartet werden (keine Ahnung, wie das bei vt geht) und soll ab 00:57:30 unter der Schluss-Mod liegen und nach der Schlussmod bis zum bitteren Ende laufen.
Würde das auch gehen?

In einem anderen Fall war der Schlusstitel kürzer als das Sendeloch. Da habe ich den Titel während der Schluss-Mod (leise) gestartet, nach der Mod hochgezogen und im vt mit aufgenommen. Der Schlusstitel kam allerdings von CD. Und die CD-Kanäle gehen bei mir, wie das Mikro, über den Aux-Weg in die vt-Aufnahme. Möglicherweise muss ich meine Mixereinstellungen nochmal überdenken?

@UliNobbe
erstmal einen schönen guten Morgen.

Soweit hab ich das verstanden, wie man so eine “Vorlage” anlegt und dann ja dementsprechend das “Sendeloch” auffüllt.
Aber eine Frage sei mir gestattet:
Wie verhält es sich, wenn ich Elemente aus der Cartwall, z. Bsp. Opener usw. abspiele?
Rechnet mAirList dann automatisch, aufgrund des Backtimings der kompletten Playlist, die Zeit für den letzten Titel in der Sendestunde runter? Oder anders gefragt: Wenn mAirList durch das Backtiming nun “merkt”, na hoppala, die Zeit für den letzten Song reicht für die Stunde nicht mehr aus, schmeißt mAirList dann den Song automatisch aus der Playlist?

Grüße von Peter

Hallo Peter,

sorry, da habe ich selber eine Weile gebraucht und ich bin auch gar nicht so sicher, ob ich deine Idee richtig verstehe.

Wir reden hier ja immer noch über eine Sendeplanung in der Vorproduktion, oder? Da bekomme ich gerade den Einsatz der Cartwall nicht so richtig auf die Reihe. Du meinst die Verwendung von VT-Cartwall?

Warum sollte mAirList in dieser Situation einen Titel aus der Playlist werfen?
Sorry, ich bin noch verwirrt… :thinking:

Guten Morgen @UliNobbe

Eigentlich ist das gar nicht so verwirrend.
Aber ich will dir gerne mein Szenario mal aufdröseln.

Ich habe mir die Sendeplanung für eine Livesendung zurecht gebastelt.
Also hab ich das so gemacht, wie du es beschrieben hast:

Zuerst den Stundenbeginn als Platzhalter mit harter Fixzeit 0:00:00 eingefügt.
Danach das Stundenende als Platzhater mit harter Fixzeit 1:00:00 eingefügt.
Nun “merkt” ja mAirList zum Glück… uuuupppppssss da ist ja ein Sendeloch von 1er Stunde.
Als nächsten Schritt das Sendeloch mit Musik und Voicetracks gefüllt. Gut ich hab zwar immer noch ein kleines Sendeloch von 59 sec. Aber das, so hab ich mir das bei ner Livesendung jedenfalls gedacht, kann man eh vernachlässigen, da ja die Playlist auf Backtimig gesetzt wurde und durch die Moderation im Livebetrieb das Loch dann eh verschwindet, korrigiere mich bitte, wenn ich falsch liege. mAirList zählt ja die Zeit mit runter, wenn kein Player aktiv ist.
Soweit richtig?

So… nun wird die Sendeplanung quasi abgearbeitet.
Dadurch, das ich das ganze ja Live fahre, kommt es ja zwangsläufig dazu, das sich die Zeiten durch die Livemoderation nach hinten schieben, weil ja die Playlist der Sendeplanung gebacktimed, sorry für den Begriff, ist.
Angenommen für den letzten Titel in der Sendeplanung vor dem Stundenende bleiben nur noch 1:30 min bei der Livesendung übrig, um den zu spielen.
Wie verfährt mAirList mit dem letzten Titel, der ja auch auf Backtiming steht, in der Playlist zum Stundenende bei dem ganzen Szenario, wenn die Zeit zum Stundenende 1:00:00 nicht mehr reichen sollte? Schiebt mAirList den dann automatisch in die 2. Stunde rüber? Sollte ich den letzten Titel explizit auf weiche Fixzeit setzen?

Ich hoffe es war nicht all zu verwirrend.

Gruß Peter

Doch. Jetzt kapier’ ich es nicht mehr: Ich denke, es geht hier um Voicetracking? Warum willst Du jetzt eine Livesendung draus machen? :thinking:
 

Gemischte Grüße

TSD

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Juuuuut, @Tondose,

wenn meine Frage hier falsch sein sollte, dann möge man bitte diese entsprechend verschieben.
Danke.

Gruß Peter

Guten Morgen Peter,

sicher kann ich entsprechende Beiträge verschieben, aber bitte beantworte doch erst mal die Frage von @Tondose:

In welcher “Welt” befinden wir uns denn nun eigentlich?
Es wäre hilfreich, wenn wir alle von den gleichen Voraussetzungen ausgehen.

Gruß, Uli

Hallo @UliNobbe

sicher befinden wir uns im Thema Voicetracking. Da geb ich euch beiden recht.

Aber ich denke, das man auch bei einer Livesendung die Sendeplanung mit Voicetracks als Beiträge, zum Beispiel über das Liebesleben von Mauersteinen :laughing::laughing::laughing: füllt und die Sendung trotzdem Live fährt.
Von diesem Gedankenpunkt gehe ich jetzt mal aus.

Gruß Peter

Ob die Beiträge nun gevoicetrackt sind oder dese unsägliche PR-Quatsch, den gerade Webcaster gern als “journalistische Beiträge” verkaufen: Das trifft diesen Thread und diie angefragte Problemlösung im Grunde nicht.

Da kann ich nur mich selbst zitieren, wie ich vor einiger Zeit - weiter oben - Martin schon schrub™:

Im Livebetrieb reden wir weiterhin über das gute alte Handwerk, und das ist auch gut so.
Zu allen anderen Fragen hat @Tondose ja ein Skript gebastelt, das dir die Jonglierei zum Sztundenende hin etwas leichter macht:

Endlich: Automatisches Backtiming durch „stummes Abfahren“!

Hallo Uli,
mir ging es in der Eingangsfrage um voicetracking.
Konkret möchte ich den letzten Titel während der letzten Moderation (der letzte vt) als “Unterlege” einblenden. Und zwar so, dass dieser Titel am Ende der Sendung (also am Ende der Gesamtsendungslänge, i.d.R. 60 Minuten) exakt endet.
Live löse ich das so, dass ich den Titel zunächst stumm starte, dann während der letzten Moderation als Hintergrund einblende und am Ende der Moderation hochziehe. Beim vt kriege ich das nicht hin.

Grüße
Martin

Hallo Martin,

die von dir zitierte Frage bezog sich vorrangig auf Peter, der mit seiner - wie wir nun wissen - Live/Assist-Frage den Thread quasi gekapert hat.

Zu deiner Problemstellung habe ich auch noch nicht so richtig die Lösung gefunden.
Würde es dir denn helfen, den letzten Titel von der Cartwall aus zu fahren? Er würde in dem Fall Bestandteil der Moderation, also quasi Teil des “VT[Name]”.
100%ig sicher bin ich mir zwar nicht, ob das für dich die richtige Lösung wäre, aber lass’ uns mal gemeinsam darüber nachgrübeln.

Das Voicetrack Cartwall-Modul ist in mAirList ab der Advanced Edition enthalten.

@UliNobbe

Sorry dafür.

Gruß Peter

Alles geklärt. :white_check_mark:
Wir haben nun Klarheit und du hast einen Link zu einer für dich möglichen Problemlösung erhalten.

Danke @UliNobbe
Hab mir den schon angeschaut und kommt meiner Fragestellung sehr entgegen.

Gruß Peter