Hallo. Danke für die Rückmeldungen.
Auf das Thema welchen sinn die Mitlaufende Wellenform hat: Es ist einfach viel Übersichtlicher von der Dynamik des Songs als wie wenn die Wellenform so zusammengequetscht ist. Auch beim ramp talk und beim Outro / Ende hat sie Vorteile. Noch zur frage ob es die art von Wellenform auch in anderen Professionellen Radio Automation Programmen gibt. JA NUR! Kommen wir zbs. zu Radiomax, was ich informiert bin, in Österreich hat Ö1, Ö3 , FM4 und die Ö2 Regional Sender alle Radiomax mit der Mitlaufenden Wellenform. Warum? Weil sie viel praktischer und übersichtlicher ist beim Moderieren.
Und wenn es die Option gibt das man in der Konfig wählen kann ob man die Normale oder die mitlaufende Wellenform haben will, wäre auch jeder zufrieden.
Und es bin nicht nur ich der die Mitlaufende sprich fester Tonkopf Wellenform haben will, viele andere auch
Da war der Beitrag von @Timo (#6) doch etwas hilfreicher - und weniger plakativ.
Wenn diese vielen anderen - neben den bisherigen Befürwortern im Thread, für die du aber nicht zu sprechen scheinst - sich auch an der Diskussion, vor allem konstruktiv, beteiligen würden, wäre das hilfreich.
Über wieviele “Andere” sprechen wir denn hier, die du vertrittst? Damit wir die Wunsch-Fraktion besser einschätzen können.
Übrigens, hast du dir die Beiträge - und die Antworten darauf - vom mittlerweile vom (vermutlich auf eigenen Wunsch) gelöschten Benutzer “anon236528” vom Oktober 2019 mal durchgelesen?
Dort kristallierte sich heraus, dass das als nützlich im Cue-Editor als nützlich angesehen wurde, hinsichtlich des Playout jedoch unterschiedliche Meinungen vorherrschen.
Das solltest du vielleicht mit in Betracht ziehen.
Uli, Du merkst nicht, daß der User „anon soundsoviel“ (vom System beim Löschen so genannt) identisch ist mit dem damaligen User „perstjo“, der den von Martin zitierten Thread aufgemacht hatte. Und jener ist identisch mit @anon85056538, der jetzt versucht, das Faß nochmal mit denselben schalen Argumenten aufzumachen.
Wer beim Moderieren auf die Hüllkurve schauen muß, hat das Gewerk nicht verstanden!
Und zwar egal, ob beim ORF oder in irgend einem Heimstudio. Es gelten weiter meine Argumente von damals.
Erklärung: Sobald in irgendeinem „Tatort“ oder in anderen Spielfilmen Radiostudios gezeigt werden, sausen, mangels sich drehender Maschinen, irgendwelche Wellenformen über den Bildschirm, vom Regisseur so inszeniert, da ansonsten für den Zuseher langweilig und unklar. Daher meint der TE (dem ich unterstelle, noch niemals ein Funkhaus von innen gesehen zu haben, allein aufgrund seiner Argumentation), daß es so zu sein habe. Daß irgendwo, sogar beim ORF, „feste Tonköpfe“ in der Ausspielung (!) zu sehen sind, ist unzutreffend, und zwar aus oben genannten Gründen! (Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, werde in Zukunft aber das betreffende Funkhaus meiden.)
Klickibuntieffekte, und dazu gehört die laufende Wellenform, haben in einer professionellen Arbeitsumgebung wie mAirList nichts zu suchen! Der TE möge auf ein ihm genehmes DJ-Programm zurückgreifen.
Beim Schneiden gilt das Gegenteil. Vielleicht hat @anon85056538 ja auch das mal gesehen. Wer weiß. Das hat dann aber mit „Radiomax“ nichts zu tun.
Aus meiner Sicht, so sie zur Disskussion beiträgt, halte ich die mitlaufende Wellenform im Cue-Editor unter Umständen noch für sinnvoll. Man möge mich hier eines Besseren belehren, wenn dem nicht so sein sollte. Bin ja lernfähig.
Aber im Playout ist die mitlaufende Wellenform, aus meiner persönlichen Sicht her, vollkommen fehl am Platze, wenn nicht sogar unnötig, da ich mich auf moderieren konzentriere und mir nun nicht auf Deibel komm raus noch irgendwelche bunten laufenden Balken ansehen muss.
Aber auch hier akzeptiere ich die richtigen Argumente ob meiner Lernfähigkeit.
Die Vermutung liegt vielleicht nahe, aber es mangelt an Beweisen, Watson.
Wir brauchen Beweise; Indizien allein helfen nicht.
Auflösen kann das nur Johannes selbst, sofern es ihm denn überhaupt möglich ist.
Es würde mich als Moderator allerdings dann schon irritieren und - wenn auch nicht öffentlich - Fragen aufwerfen.
Zu deinen Argumenten, @Tondose, vor allem hinsichtlich Tatort & Co.:
Ich kenne weder Radiomax noch PlayoutOne (hierbei beziehe ich mich auf @Timo, der da vielleicht Licht ins Dunkel zu bringen vermag) und weiß nicht, welches Element dort in welcher Funktion auf welche Art und Weise dargestellt wird.
Der Unterschied zwischen Cue und Playout ist - für mich - natürlich gut nachvollziehbar.
Über die radiotechnischen Hintergründe von @anon85056538 habe ich bislang noch nichts gelesen - und Spekulationen bringen uns hier nicht weiter.
So viel Fairness muss sein.
Von @Tondose hingegen kann ich - belegbar und hier öffentlich nachzulesen - behaupten, dass er tief in der Rundfunktechnik und entsprechenden Häusern verwurzelt ist. Dies ist ganz besonders deutlich daran zu erkennen, dass es ihm zu verdanken ist, dass wir im Thread “R 128: Wie es funktioniert” höchst offiziell auf Grafiken von Florian Camerer zurückgreifen durften (die Bestätigung liegt der mairlist GmbH vor) - und das erreicht man nun mal nicht so nebenbei!
Von daher messe ich seinen Worten, seiner Erfahrung und dem erheblichen Wissen, welches er hier der Community zur Verfügung stellt, erhebliches Gewicht bei.
Aussagen jedoch wie …
… halte ich für wenig substantiiert. Ein guter und erfahrener Redakteur oder Moderator kann hierzu sicherlich mehr beitragen als Allgemeinplätze, oder?
Hilfreich sind klare Argumente wie:
… oder …
Wenn es Gegenargumente gleicher Qualität bzw. sachlicher Begründung gäbe, fiele die Abwägung leichter.
@anon85056538 (oder auch gerne eine|r der “vielen anderen”): Ich freue mich auf passende Gegenargumente und Erfahrungswerte, die uns allen neue Erkenntnisse bringen und die Community entsprechend voran bringen.
Mit diesem anon account habe ich nichts zu tun, keine Ahnung wer das ist. Perstjo war mein alter test account, denn ich löschen hab lassen und dort habe ich nur im thread von einer anderen Person diesem Anon das ich diese art von Wellenform befürworte. Also das ist mein erster und einziger selber erstellter thread zu diesem thema
Wenn ein Benutzer seinen Account gelöscht haben möchte und auch nicht mehr erkennbar sein möchte, wandelt das System den bisherigen Account in “Anon [Zufallszahl]” um. Das hat was mit dem Datenschutz zu tun.
Als TSD aber eben jenem Anon mit “Hallo perstjo” antwortete, war der Zusammenhang hergestellt. Hier können wir nicht hinterher editieren - auch nicht, wenn z.B. ich jemals gelöscht werden würde, dann bliebe das “Gruß, Uli” immer noch im Beitrag stehen.
Zack, Beweis erbracht, danke.
Hm.
Durch dieses Zitat ist die Aussage unkorrigierbar gesichert.
Bei allem gebotenen Respekt: Das passt vorne und hinten nicht zusammen. Einerseits bist / warst du mal perstjo, andererseits willst du darauf geantwortet haben (nachweislich: Nein, hast du nicht).
Wenn jemand diesen Account “perstjo” bzw. Posts von ihm findet, die heute noch so markiert sind - bitte Bescheid geben.
Johannes, du müsstest diese Beiträge doch sicher noch finden können, oder?
Randnotiz: Doppelaccounts sind nicht besonders fair gegenüber der Community.
Wenn ich mich in jetzt diese Diskussion einbringen darf:
Ich persönlich fände eine laufende Wellenform von der Darstellung her schöner… Ich hätte einen fixen Punkt, auf den ich mich fokussieren kann. - Ich gebs ehrlich zu, dass ich einen effektiven Nutzen nicht sagen kann, es ist nur das Optische.
Und: Ja ich weiß man könnte den bereits gespielten Teil in der Wellenform anders färben lassen, das find ich optisch aber nicht so schön -nur persönliche Meinung sorry.
So muss ich halt jetzt den aktuellen Punkt in der Wellenform immer suchen. Aber man gewöhnt sich daran!
PS: Ich bin es halt einfach gewohnt die laufende Wellenform zu haben (habe mich selber mal am programmieren einer Musik-Software probiert - fragt nicht nach dem Ergebnis!).
Aber ich weiß auch, eben aufgrund dieser Erfahrung, dass so eine laufende Wellenform schwer zu programmieren ist und es ist auch nichts essentielles.
PPS: Zur Frage ob dies andere Softwares bieten: Ja der ORF (insbesondere Ö3!) verwenden Radiomax mit einer laufende Wellenform beim ausspielen, kann man sogar live sehen: https://oe3.orf.at/programm/stories/livecam/
Wieso? Wie ich diesen perstjo hatte, gehörte mir zu dieser Zeit kein anderer Account. Das hier könnt ihr (wie Uli oben geschrieben) auch sichern, ich sage hier nur die wahrheit. Und mit dem beweise suchen, für was? Ich verstehe euch nicht.
Und wegen der wellenform okay, wenn ihr so dagegen seit, brauche ich sie nicht. Für mich ist dieser thread gelaufen. Danke für die Rückmeldungen
Lg
PS: Genau das was patrick geschrieben hat meinte ich. Durch die Ö3 webcam habe ich das entdeckt.
Du musst da auf die richtige Kameraeinstellung achten (leider gibt es davon 4 seit einer Umstellung vor Kurzem) da kann man dann schon wenn man auf den Monitor der Software schaut sehen, dass sich die Wellenform bewegt.
Ich kann die Beobachtung von @PatRick1996 bestätigen. Man muss sehr genau hinschauen.
Langsam, bitte. Im Augenblick sammeln wir Argumente pro / contra; entschieden ist noch lange nichts (vielleicht gibt es ja auch technische Hürden, die momentan keiner von uns kennt).
Wenn du sie aber nicht brauchst, wieso hast du ihre Einführung dann gleich doppelt angeregt? Das ist nicht nachvollziehbar.
Das wäre als “kindisch” zu betrachen und ist nicht angemessen.
Wir setzen uns ernsthaft mit dir auseinander und wollen das in Zukunft auch weiterhin tun können.
Das glaube ich dir sogar.
Es ist nur nicht nachvollziehbar, warum du hier einen Account eröffnest, diesen dann löschen lässt und dich erneut registrierst. Und wenn du dann noch ein und dasselbe Thema von zwei verschiedenen Accounts einbringst, dann gerät man leicht in Gefahr, als “Troll” wahrgenommen zu werden.
Das wäre doch schade, findest du nicht?
Du hast das Forum mit einem Testaccount ausprobiert, um dich, im Fall des Gefallens, dann “ernsthaft” zu registrieren?
Lieber Johannes, ich habe ja schon viel erlebt und gehört, aber das ist mir wahrlich noch nicht untergekommen.
Okay, ich finde wir sollten hier uns vertrauen, ich kann dir versichern das das nur mein test account war, zu dieser zeit wie ich mairlist getestet habe, bearbeitete ich schon mein layout, zum testen ob ich es so hinbekommen wie ich es will wenn ich mairlist kaufe. Erstellte dann schnell ohne viel nach zu denken den account [gelöscht /Mod], aber nun wie ich mir mairlist gekauft habe, wollte ich meinen echten namen zum erkennen benutzen, und keine Abkürzung. Und warum ich ihn nicht Umbennent habe? Der Account war auf einer alten email die ich gelöscht habe. Weil ich 2 hatte und zu meiner neuen zusammengeführt wollte. So einen neuen account erstellt [gelöscht, /Mod] und gleich eine neue email, und sofort die löschung von dem alten beantragt. So ist es gelaufen.
Da jetzt Klarheit in dieser Angelegenheit herrscht, können wir uns nunmehr wieder dem ursprünglichen Thema / Vorschlag widmen.
Und ich prüfe mal, ob man sich im Forum selber umnbenennen kann und auch die Mail-Adresse selbständig ändern kann oder ob es dazu einen Administrator braucht.
Danke für den Hinweis.
Nachtrag: Der einzige Vorteil dieser Art der Darstellung liegt darin, daß vermittelt wird: „es läuft was“ (vulgo: „es dreht sich!“). Der Nachteil des Das-Ende-nicht-sehen-könnens wird im im Video zu sehenden Studio durch einen gigantischen Fortschrittsbalken und einen ebensolchen Countdown ausgebügelt. So, wie sich die Wellenform dort darstellt, ist sie viel zu kurz und läuft viel zu schnell, als daß man dadurch brauchbare Informationen erlangen könnte, außer eben der des Betriebszustandes.
Kein, und jetzt lege ich mich fest, kein (professioneller) Moderator richtet seine Moderation jemals an einer wie auch immer gearteteten Hüllkurve aus! Auch nicht in Wien.
Schon seit vielen Jahren basteln sich unsere Anwender Layouts und Skins zurecht, die anderen Programmen zumindest ähneln sollen.
Ein Beispiel, welches Johannes vielleicht gefallen könnte, findet sich hier:
Sieht man mal von der mitlaufenden (besser: durchlaufenden?) Wellenform ab, sind hier doch alle relevanten Informationen auf einen Blick erkennbar - oder?
@UliNobbe So ein Layout habe ich mir schon selber nachgebastelt.
So, ich erkenne ich jetzt auch im nachhinein,das ich bei meinem ersten bzw. 2 Beitrag, nur hinauswollte, es muss unbedingt kommen. (Die mitlaufende Wellenform)
Hier einmal ein Screen von meiner derzeitigen:
Da meine Player kleiner sind, finde ich die Wellenform sehr zusammengequetscht.
Ich habe auch beim Player und unter der Playlist einen großen Fortschrittsbalken, ich schau nie bei der Wellenform nach wie weit ich mit diesem Song bin, dazu habe ich eh die Balken und die Zeitanzeige. Ich finde die Wellenform sollte mir die Dynamik und die Cue Punkte des Songs richtig anzeigen. Das ich sie gut erkennen mag.
So jetzt ein kleines bsp. von Radiomax Ö3 dazu: Ich bekommen bei der Playout Wellenform die mitläuft und groß ist eine sehr gute anzeige beim Cue in. Ich seh zum bsp. ob der Cue richtig gesetzt ist, ohne das ich nochmal vorhören muss. Auch beim Ende eines Songs, wenn man einen Outro talk machen will kann das sehr hilfreich sein, wenn man jetzt zbs. ohne setzten eines Outros sehr gut erkennen kann wenn die Wellenform nieder geht und der Sänger nicht mehr singt. Und auch wenn ich ein Outro gesetzt habe sehe ich den Punkt bei der zurzeitigen Wellenform sehr schwer.
Zu was anderem Hilfreichen.
Bei einem Showopener zbs. wenn die Vocals vorbei sind und ich mit meinem gelaber beginne, sehe ich auch sehr gut wann das Bett beginnt und ich einsetzten kann.
Die Dynamik des Songs erkennt man einfach viel deutlicher und schöner.
Wie ich auch vorher gelesen habe, das ist auch eine optische Sache. Ja! (Persönliche Meinung) Ich finde es sieht auch viel schöner und übersichtlicher aus als wie (schon glaub ich 5 mal gesagt - SORRY) die zusammengequetschte Welle.
(Und wieder eine wiederholung) Wenn es wirklich umgesetzt werden soll, was ich inzwischen nicht mehr glaube, sollte es auch die Konfig Einstellung geben für stehende und mitlaufende Wellenform. Dann hätte jeder das was er will. Die keine mitlaufende wollen aktivieren einfach ihre normale, und anderes herum auch. So sind alle zufrieden und Glücklich.