A&H XB-14-2 Trackstart-Taster -> Befehl in Fernsteuerung

Deutsch / German Hardware
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An meinem A&H XB-14-2 gibt es einen Taster “On” der einrastet/gedrückt bleibt und leuchtet. Der Kanal ist damit offen. Dieser ist mit einer Gamepadsteuerung mit mAirList verbunden. Player A liegt auf einem Kanal, Player B auf einem anderem.

Statbefehl “Gedrückt”: Player 1-2 STOP; Player 1-1 START/STOP

Der Start funktioniert einwandfrei, Player A wird bei druck auf CH1-“On” gestartet, bei Druck auf CH2-“ON” wird Player A gestoppt und Player B gestartet.

Soweit so gut. Jetzt will ich aber auf Player A die “On” Taste wieder löschen, also den Kanal schließen. Taste ist dann nicht eingerastet/nicht gedrückt.

Wenn ich das mache, startet der Player aber den nächsten Song. Hab in der Steuerung unter “Loslassen” schon “Player 1-1 STOP”, “PAUSE”, “RESET” versucht, aber immer wird beim “loslassen” der “On”-Taste der Player erneut gestartet.

Was muss ich machen, damit nichts passiert beim “loslassen”

DANKE

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Moin elvis,
Im Handbuch findest Du ein schönes Blockschaltbild:
https://www.allen-heath.com/media/XB-14MK2+User+Guide+AP8769_2.pdf
PDF Seite 13, Print Seite 14

Unten links steht die Pinbelegung der beiden Remote Anschlüsse. Dort sind für start und für Stop 2 getrennte Pins aufgeführt und ein Hinweis, das es Puls-Signale sind. Du kannst also den Bereich “loslassen” in der Befehlszuordnung komplett ignorieren und das muss leer bleiben. Das Pult gibt Impulse raus und kein anhaltendes Signal.

Du musst also heraus finden an welchem Button das Stop Signal ankommt und dort ebenfalls den Stop oder Cue-Befehl, beim “Betätigen” ausfüllen und beim “lösen” wieder leer lassen.

EDIT: Am besten schaust Du erst mal, welcher Button jeweils ausgelöst wird, in den Gamepad Settings von Windows.

Windows Taste drücken und direkt los schreiben “USB-Game” (ohne Anführungszeichen) in der Suche sollte dann ziemlich weit oben USB-Gamepad einrichten auftauchen.

EDIT2: Das hängt natürlich davon ab, wie das Gamepad verkabelt ist, ich gehe jetzt aber mal davon aus, dass tatsächlich auch alle Signale angeschlossen sind.

Greetz
Malte

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Danke für deine Hilfe.[/font]

[font=verdana]Jeder Druck auf den Taster eines Kanals kommt auf der gleichen “Schaltfläche” des Gamepad an. Sowohl einrasten, als auch ausrasten.[/font]

[font=verdana]Also wenn bei Kanal 1 bei Druck auf “On” beim Gamecontroler auf “Schaltfläche 1” liegt, liegt ebenso auch das ausschalten auf “Schaltfläche 1” des Gamecontroler.[/font]

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[quote=“elvis, post:3, topic:11569”][font=verdana]Jeder Druck auf den Taster eines Kanals kommt auf der gleichen “Schaltfläche” des Gamepad an. Sowohl einrasten, als auch ausrasten.[/font]
[font=verdana]Also wenn bei Kanal 1 bei Druck auf “On” beim Gamecontroler auf “Schaltfläche 1” liegt, liegt ebenso auch das ausschalten auf “Schaltfläche 1” des Gamecontroler.[/font][/quote]
:o Das ist nicht gut, weil mAirlist das so nicht auseinanderhalten kann. Es kommt bei jedem Druck, ein kurzer Impuls auf der gleichen Schaltfläche, oder bleibt die tatsächlich Dauerhaft an?
Ich bin jetzt nicht so tief in die Anleitung eingestiegen, ob man das verhalten im Pult noch umkonfigurieren kann.

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Es kommt bei jedem Druck ein kurzer Impuls, so zumindest scheint es wenn ich in der Windows Systemsteuerung den Gamecontroler Teste. Jeweils leuchtet kurz die Lampe rot.

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OK, dann hat da der Verkäufer irgendwie Mist gebaut. Du kannst es so nur für den Startimpuls gebrauchen.
Ein Stop Kommando ist damit nicht möglich, da musst Du den Lötkolben bemühen.

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DANKE

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[quote=“shorty.xs, post:2, topic:11569”]Im Handbuch findest Du ein schönes Blockschaltbild:

PDF Seite 13
(…)
Dort sind für start und für Stop 2 getrennte Pins aufgeführt und ein Hinweis, das es Puls-Signale sind. Du kannst also den Bereich “loslassen” in der Befehlszuordnung komplett ignorieren und das muss leer bleiben. Das Pult gibt Impulse raus und kein anhaltendes Signal.[/quote]

Für die Freunde des einfachen Textes - oder auch alle, die keine Blockschaltbilder lesen können - ist es auf Seite 27 (pdf) ganz ausführlich beschrieben:

The Start/Cue logic from the Stereo channel ON switches is designed to interface to a common standard employed by Denon and Pioneer equipment. The logic signals are usually wired to a 2 pole 3.5mm jack plug where a low pulse on the tip starts the deck and a low pulse on the sleeve stops or cues the deck.

Für Malte (DJ) und mich (Ex-DJ) ist das nur logisch, weil wir unsere Denons und Pioneers nie anders bedient oder ferngesteuert haben.
Aber auch ein “Zivilist” kann die Puls-Logik nachvollziehen, denn niemand hält die Taste am CD-Player gedrückt, damit der Song auch weiter spielt.

Tja, und die Belegung ist laut Plan mehr als eindeutig:

[code]15 Way D plug connector REMOTE B

PIN FUNCTION

1 ST1 START PULSE (OPEN COLLECTOR OUTPUT)
2 ST2 START PULSE (OPEN COLLECTOR OUTPUT)
3 ST3 START PULSE (OPEN COLLECTOR OUTPUT)
4 ST4 START PULSE (OPEN COLLECTOR OUTPUT)
5 ST5 START PULSE (OPEN COLLECTOR OUTPUT)
6 ST6 START PULSE (OPEN COLLECTOR OUTPUT)
7 ST7 START PULSE (OPEN COLLECTOR OUTPUT)
8 GROUND
9 ST1 STOP/CUE PULSE (OPEN COLLECTOR OUTPUT)
10 ST2 STOP/CUE PULSE (OPEN COLLECTOR OUTPUT)
11 ST3 STOP/CUE PULSE (OPEN COLLECTOR OUTPUT)
12 ST4 STOP/CUE PULSE (OPEN COLLECTOR OUTPUT)
13 ST5 STOP/CUE PULSE (OPEN COLLECTOR OUTPUT)
14 ST6 STOP/CUE PULSE (OPEN COLLECTOR OUTPUT)
15 ST7 STOP/CUE PULSE (OPEN COLLECTOR OUTPUT) [/code]

[quote=“shorty.xs, post:6, topic:11569”]OK, dann hat da der Verkäufer irgendwie Mist gebaut. Du kannst es so nur für den Startimpuls gebrauchen.
Ein Stop Kommando ist damit nicht möglich, da musst Du den Lötkolben bemühen.[/quote]

Anhand der vorab aus der Bedienungsanleitung beschriebenen Belegung ist diese Schussfolgerung richtig. Für was auch immer diese Löterei war - jedenfalls nicht für mAirList und auch nicht für CD-Player. Da hat jemand das Pult nicht verstanden; so was tut mir in der Seele weh.

Was in der Beschreibung bezüglich des Klinkensteckers auf Spitze und Schaft verteilt wäre, hätte hier eben nicht auf einen Punkt im Gamepad zusammengeführt werden dürfen, sondern auf zwei.
Sprich: 1 und 9 bilden ein Paar, 2 und 10 das nächste usw. - und die liegen im Gamepad offenbar zusammen.

[quote=“shorty.xs, post:4, topic:11569”]Es kommt bei jedem Druck, ein kurzer Impuls auf der gleichen Schaltfläche, oder bleibt die tatsächlich Dauerhaft an?
Ich bin jetzt nicht so tief in die Anleitung eingestiegen, ob man das verhalten im Pult noch umkonfigurieren kann.[/quote]

Nein, das Pult ist so und da kann man - zumindest in dieser Hinsicht - nichts umkonfigurieren. Siehe weiter oben, das Code-Zitat.
Dabei muss man den Entwicklern zugute halten, dass sie sogar richtig gut mitgedacht haben:

Notice that there are Start/Cue outputs for 7 machines even though there are only 4 Stereo channel ON switches. That’s because there are dual inputs on 3 of the stereo channels making a total of 7 sources and the XB-14 only sends a Start/Cue signal to the deck selected as a source to the channel whose switch is pressed. [b]It’s clever like that![/b]
(Hervorhebung von mir)

Stimmt! 8)

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Danke Uli für die ausführliche Erklärung. Dann muss ich mir wohl jemand suchen der das wieder gerade rücken kann… :o

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Mir auch…
Zumal das ja nun wirklich einfach zu bauen ist. 'ne Hand voll Optokoppler, ein Stück Lochraster und etwas Kabel und Lötzinn. Vielleicht noch ein schicker Kasten.

Es reizt mich wirklich sehr, dass zu beheben aber ich habe privat wie beruflich, gerade mal wieder so viel um die Ohren, dass ich selber nicht dazu komme, eine Sendung zu produzieren. Da sollte ich mir nicht noch mehr aufladen… :cry:

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Ich fürchte, Du denkst zu weit. Wir reden hier ja über bereits vorhandene Kontakte; allerdings werden diese über einen ON-Taster ausgelöst. Diese können von einer 15-poligen Sub-D-Buchse abgegriffen werden - was ja auch passiert ist, sonst gäbe es nicht den in #3 beschriebenen Effekt:

[quote=“elvis, post:3, topic:11569”]Jeder Druck auf den Taster eines Kanals kommt auf der gleichen “Schaltfläche” des Gamepad an. Sowohl einrasten, als auch ausrasten.
Also wenn bei Kanal 1 bei Druck auf “On” beim Gamecontroler auf “Schaltfläche 1” liegt, liegt ebenso auch das ausschalten auf “Schaltfläche 1” des Gamecontroler.[/quote]

Sprich: Die auf dem Gamepad zusammengelegten Ausgänge 1+9, 2+10 etc. müssen “lediglich” getrennt werden und einzelnen Auslösern zugeführt werden. Ich weiß nicht, wie viele das Gamepad überhaupt kann - benötigt werden mindestens vier, vielleicht sechs (die Cartwall braucht ja keinen Puls aus dem Pult) bis zu maximal eben 14.

Ich weiß jetzt gerade nicht, was Du mit Optokopplern möchtest (ich glaube, da bist Du in der Welt der günstigeren Kompaktmischpulte gefangen - inklusive Ohringer), aber in dieser Klasse der A&H-Pulte brauchst Du die nicht.
Da kauft man sich, wenn man schon auf den Faderstart abzielt, passende ALPS-Fader mit Startkontakten, fertig. Die Fader sind bei A&H - zumindest bei Pulten dieser Klasse - einzeln (!) austauschbar. Das beginnt bereits bei der “großen” ZED-Serie (es gibt auch eine “kleine” ZED-Serie, da weiß ich’s nicht), wie sie bei mir steht. In meinem Pult schlummern nämlich auch zwei Faderstartkontakte, obwohl sie das Pult nominell gar nicht haben dürfte. :wink:

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Mir ist schon klar, dass das hier eine ganz andere Liga ist aber die Signale sind als Open Collector Ausgänge beschrieben, ein Gemepad wird üblicherweise mit einem Potentialfreien Schalter geschaltet. Die können also High- oder Low-Aktiv sein. Es gibt also mindestens 2 triftige Gründe warum ich trotzdem einen Optokoppler benutzen würde.

[ol][li]Um eine Masseschleife zu verhindern, weil nicht bekannt ist, wie die Logik intern aufgebaut ist[/li]
[li]Um die internen Ausgangstransistoren zusätzlich zu schützen[/li]
[li]Ich lasse lieber einen billigen Optokoppler in meiner Schaltung abrauchen, als dass gleich das ganze Pult repariert werden muss, man kann das Pult während der Reparatur der externe Schaltmimik, weiter benutzen[/li][/ol]

Ein weiterer Grund ist der einzelne Ground Pin, den ich für jedes Schaltsignal als Referenz brauche, das ist auf einer Platine schneller und sauberer zu bauen als mit “freifliegender” Verkabelung.

Beim Ohringer DX1000 waren glaube ich die Start-Taster einfach auf die Buchse gelegt, da hättest Du nicht mal den Optokoppler gebraucht, weil der Taster schon potentialfrei ist. Bin da aber gerade nicht 100% sicher, also diese Aussage sollte niemand ungeprüft als Referenz annehmen.

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Ähm, also man könnte dem Pult auch Faderstart beibringen, habe ich das richtig verstanden? Ich bräuchte dann nur andere Fader? Naja und die entsprechende Schaltung?

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Ohne Gewähr … ich bin jetzt einfach mal von meinem ZED-14 ausgegangen, in dem schließlich auch zwei Fader mit Start werkeln, die ein Gamepad ansteuern. Es sind jedenfalls keine A&H-Fader, da bin ich mir sicher; vom Rest habe ich keine Ahnung.
Ich habe das Pult gebraucht so gekauft, nie aufgeschraubt, nur die Funktion des Faderstarts mal getestet. Da ich anders arbeite, benötige ich das nicht so dringend.

Bei mir sind die Fader ca. 1/3 offen, dann wird über die Preh der Player gestartet und entweder es gibt einen der Musik angepassten Crossfade oder einen netten Ramptalk, danach Fader hoch mit Reserve, fertig.
Diese Faderstart-Nummer ist nichts für mich - das hat mir doch zu sehr DJ-Charakter. So was kann man auf einem DJM von Pioneer oder einem A&H X:ONE fahren, da kann man rücksichtslos den Fader nach oben fetzen, das gibt schöne schnelle Starts. Aber für einen Radiobetrieb brauche ich etwas Spiel, da würde ich mit einem Faderstart nur Fehler oder unsaubere Blenden fahren.

Deswegen würde ich mir eine Webstation oder ein Airlite auch so konfigurieren, dass der halb offene Fader den Cue ready setzt und erst der Knopfdruck das Play-Kommando auslöst. Alles andere wäre nichts für mich. Sag’ ich jetzt mal so.

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Geht mir genau so. Den Hype um dieses Thema habe ich nie verstanden…im Gegenteil, das produziert, auch bei den “Profis”, viel zu viel Unschönes.
Es gibt nichts Schlimmeres OnAir als Fader-gestartete Songs, die zu langsam eingeblendet werden - oder noch ekliger:
Das mit Faderstart aktivierte Mikro, dessen Benutzer schon spricht, während der Regler noch auf dem Weg nach oben ist. Gräuslich, und jeden Tag zu hören.

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Mein Pult könnte zwar aber ich hab’s auch noch nicht angeschlossen, sondern arbeite mit der Preh.
Die Channel Buttons sind bei mir, kombiniert mit Faderstart, also sollte ich’s vielleicht doch langsam mal anbrutzeln.